Landstrom nachrüsten

[snipy]

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Die hohen Ströme bewirken eine höhere Verlustleistung im Kabel und erfordern ggf. größere Leitungsquerschnitte. 
 

Da mußt Du mal rechnen, was bei Deiner Installation nötig ist - ich würde maximal 1% tolerieren:

benötigter Leitungsquerschnitt A in mm²:

A = ( I x 0,0175 x L x 2 ) / (fk x U)

I ist die maximale Stromstärke in Ampere
0,0175 ist ist der spezifische Widerstand von Kupfer in Ohm x mm2 / m
L ist die Kabellänge in eine Richtung (deshalb wird sie mit 2 Multipliziert)
fk ist der Verlustfaktor, Beispiel: 1%, sind 0,01
U ist die Spannung

 

Mit der Absicherung wird es bei 30A auch aufwändiger. Thermische Sicherungen sollten ca. 50% über dem Maximalstrom ausgelegt werden, damit die Verluste nicht zu groß sind und sie nicht zu heiß werden.

 

Deshalb stellt sich die Frage, ob 30A überhaupt nötig sind. Man kann z.B. bei Victron auch einen geringeren Ladestrom einstellen, so dass man mit einem größeren Lagegerät auch flexibler sein kann.

 

Die 10A sind der (maximal zulässigen) 25 Meter langen Zuleitung (2,5mm²) geschuldet und 2,3kW sollten im Fahrzeug auch ausreichen. Ich habe trotzdem ein 30m CCE Kabel und einen 13A LS verbaut.

[Homer2505]

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Die 30A sind ja das was die Aufbaurichtlinien fordert.

 

Einstellen kann man wohl 50%, müsste aber dennoch die 100% absichern, nach meinem Verständnis, oder

 

Was würde gegen einen 16A LS sprechen wenn ich die Querschnitte ausreichend dimensionieren?

Gruß Homer2505

[snipy]

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Dass man die Leitungen und Sicherungen für den maximalen Strom auslegt ist klar. Ich kann mir allerdings keinen Anwendungsfall vorstellen, bei dem man mit 30A laden muß. Du kannst aber trotzdem ein 30A Ladegerät verbauen, bei dem man auch einen niedrigeren Ladestrom einstellen kann. Dann bist Du für alle Eventualitäten gerüstet.

Die Spannung, auf die das Ladegerät regelt, ist nicht die Klemmenspannung der Batterie. Je nach Widerstand (Querschnitt / Länge) der Leitung und Stromstärke, kann es da einige hundert Millivolt Abweichung geben, und zwar in direkter Abhängigkeit vom fließenden Strom.
Wenn Du Dich für Geräte von Victron entscheidest, wäre der "Smart Battery Sense" ggf. eine sinnvolle Ergänzung.

 

 

Wenn Du in Deinem Cali unbedingt Geräte mit 3,6kW betreiben mußt, dann brauchst Du eine 16A Sicherung. Auch hier fällt mir kein sinnvoller Anwendungsfall ein. Mehr als 2kW braucht man normalerweise nicht und dazu reicht eine 10A Absicherung. Du wirst auch kaum einen Campingplatz finden, der mehr Leistung zur Verfügung stellt.

Aber auch bei 10A mußt Du ein 2,5mm² H07RN-F Kabel im Fahrzeug verlegen.

 

 

"Viel hilft viel" ist nicht immer sinnvoll.

Bearbeitet 25. September 2023 von snipy

[Homer2505]

Hallo Zusammen,

 

ich habe nochmal eine Rückfrage zum Victron.

 

Die Aufbaurichtlinie ausser Acht gelassen und den positiven Erfahrungen hier folgend, ist ja ein Victron IP22 15/12 ausreichend, um die Aufbaubatterie und Starterbatterie zu laden. 

 

Wenn nun gemäß meiner gezeigten Konfiguration folgende, das Ladegerät hinter dem Landstromanschluss hängt, ist das Ladegrät im Campingbetrieb ständig in Betrieb. In der Beschreibung von Victron lese ich nun folgendes:

 

"Die Einstellungen NIGHT und LOW

Befindet sich das Gerät im Modus NIGHT oder LOW, wird der Ausgangsstrom auf maximal 25% des Nennausgangs reduziert und das Ladegerät arbeitet absolut geräuschlos. Der Modus NIGHT endet automatisch nach 8 Stunden. Der Modus LOW lässt sich manuell beenden."

 

Das verstehe ich so, dass in dem leisen Nachtmodus das Ladegerät auf max. 3,75A runterregelt.  Ist das dann noch ausreichend?! Habe im Kopf eine Batterie sollte mit 10-30% der Kapazität geladen werden, wären bei den Batterien im Beach 7,5-22,5A.

 

Oder habe ich bei meiner Betrachtung einen Denkfehler?

 

Grüße Homer2505

[Backspin65]

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Wenn man ein 12V - 30A-Ladegerät (bei Ladeschlussspannung von 14,7V maximal 450W Leistung) betreiben möchte, benötigt man bei 230V nur etwa 2A !  (450W / 230V)   Umwandlungsverluste jetzt mal aussenvorgelassen.

 

Die 16A Landstrom erreicht man im Bulli vermutlich nur, wenn man den Kaffevollautomaten parallel zur 2kw-Elektroheizung  betreibt  😉

 

Ich habe auch im Bulli die 230V-Kabel in 2,5mm² ausgeführt. Meine aktuelle Aussen-Zuleitung ist allerdings mit 10m Länge nur 1,5mm².

 

Beachte, dass beim aktuellen T6.1 das "Durchladen" nur von der Starterbatterie zur Aufbaubatterie hin funktioniert. Nicht andersherum!

Bearbeitet 13. Mai von Backspin65

[Kramer1]

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Ne, geht auch in beide Richtungen. Selbst ausprobiert.

[snipy]

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Dazu kann man keine pauschale Aussage treffen. In manchen Fahrzeugen ist die Fremdladungserkennung deaktiviert, in anderen wiederum nicht.

Das muß man am jeweiligen Fahrzeug individuell testen.

 

Bei mir funktioniert keine der beiden "Richtungen".

 

Deshalb habe ich mein Ladegerät über einen Wechselschalter direkt am Trennrelais angeschlossen. Damit kann ich beide Batterien laden, jedoch nicht gleichzeitig.

[Backspin65]

Das ist wohl von Fahrzeug zu Fahrzeug unterschiedlich. Ich hatte mal gelesen, dass es abhängig vom Baujahr (Modelljahr) sei.

 

Bei meinem Beach (MJ24) geht es jedenfalls nur über die Starterbatterie, wenn diese eine bestimmte Spannung überschritten hat, zur Aufbaubatterie.

Wenn ich dagegen mit dem 15A-Lader an die Bordbatterie gehe , wird der Ladestrom nicht zur Starterbatterie weitergeleitet.

[Homer2505]

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Hallo Backspin65, befürchte stehe gerade etwas auf dem Schlauch, aber verstehe nicht den Zusammenhang zum Ladestrom der Batterie? 🤔 

Oder war das ggf. auch gar nicht die Antwort darauf?

Vielleicht kannst mir das nochmal kurz erklären... Mir ging es ja um die 10-30% der Kapazität, die man beim Laden einhalten sollte...

Danke vorab!

Homer2505

[Kramer1]

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Dann schau mal ob die Starterbatterie voll ist. Dann lädt es auch nicht durch. Ich denke, es wird gehen. Besonders beim Beach.

[Backspin65]

Nö, die hatte 12,4V, war also halb leer....

[Kramer1]

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Und Minus auch an Karosserie beim Laden?

[snipy]

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Minus sollte immer an einem Massepunkt angeklemmt werden.

[Backspin65]

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Aber sowas von!

[Kramer1]

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Eben. Hab ich ja gemeint.