3. Batterie

[ami2020]

Hallo erstmal lieber Calischwarm,

ich bin neu hier und stolzer Besitzer eines Generation6.1 Da ihr ja hier sicher Erfahrung habt was autarkes Stehen betrifft hab ich eine Frage. Ich habe in meinem Multivan zwei AGM Batterien. Eine im Motorraum 😂und die zweite unter dem Fahrersitz.

Meine Idee ist (um möglichst lange autark stehen zu können) noch eine dritte Batterie hinter dem Fahrersitz zu platzieren. Das soll eine LifePO4 sein so 150-200Ah. Ich hab hier schon mal bissl gesucht aber immer nur gefunden das ihr eine bestehende AGM gegen LifePO tauscht.

Ich würde die aber gern zusätzlich einbauen und über das vorhanden System laden. Die Verbraucher hängen dann aber separat an der 3.Batterie. Mir ist schon klar das ich die LifePO nicht einfach parallel zum Zweitakku hängen kann. Wie würde denn eine solche Lösung aussehen können?   

[Knox16]

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Und was hängt dann noch an der 2. Batterie? Welchen Sinn macht es, diese zu erhalten (außer 25 kg Ballast rumfahren)?

[ami2020]

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Eigentlich hängt an der zweiten alles was standardmäßig beim Bulli dranhängt. Die Luftstandheizung und alle Steckdosen hinten. An die dritte soll z.B. Kühlschrank und so ran. Du kannst es drehen und wenden wie du willst, wenn du länger autark stehen willst wirst du wohl ein paar Kilo einladen müssen. Unter den Sitz krieg ich kein 150-200Ah. Also warum die dann nicht drin lassen. Außerdem ist der Bus neu und hat also noch Garantie. Ich hab keinen Bock mir wenn ich mal ein Problem mit der Elektrik habe mir von VW erzählen zu lassen, das ich meine Garantie verloren habe weil ich daran rumgefummelt habe.  

[redone]

Hallo,

dann empfehle ich z. B. Dometic PLB40, gibt es in andere Ausführung mit viel mehr Kapazität. Gruß

[Knox16]

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Aha. Oben hattest du gesagt, sie hängen an der dritten.

Bei deiner Konstellation kannst du dann insgesamt so 180 bis 230 Ah nutzen. Wie sollen die denn wieder geladen werden?

 

 

[ami2020]

Das ist ja meine Frage. Wenn ich rumfahre möglichst über die Lichtmaschine und wenn ich stehe über Solar wenn die Sonne scheint. Ich glaub die neuen Calis haben mittlerweile auch 3 Batterien. Aber leider alles Blei. So meine Frage ist ob sowas schon mal jemand zusammengeschaltet hat mit einer Lithium Batterie. Den Solarpart krieg ich glaub ich selber hin. Da hab ich ein Panel und ein MPPT Regler.

[Knox16]

Meine Frage zielte darauf ab, ob du Solar geplant hast. Da dem so ist, sind zusätzliche 200Ah LiFePo vermutlich überdimensioniert. Oder anders gesagt: Das Geld könnte man besser in eine größere/flexiblere Solaranlage investieren.

Mit 2 x 80 Ah AGM (3. Batterie untem Beifahrersitz nachgerüstet) und einer 120 Ah Solartasche habe ich noch keinen Engpass gehabt. Und das feste 100W Solarpanel fürs Dach ist noch gar nicht montiert... 

Bearbeitet 4. Dezember 2020 von Knox16

[ami2020]

Unterm Beifahrersitz wohnt leider der Subwoofer. Und bei 80Ah Blei sind leider nur 40Ah nutzbar ohne die Lebensdauer des Akku zu spürbar verkürzen. Die LifePO4 kann ich bis fast auf 0 runter bringen. Wenn ich wirklich 2x80Ah nutzen möchte bräuchte ich also einen 320Ah AGM Akku. Den möchte ich nicht anheben müssen. 160Ah Lithium sind wesentlich kleiner und leichter. Das ist der Punkt. Eine 180Watt Solartasche hab ich. Mir geht es wie gesagt darum den Akku in das Ladesystem des Autos zu integrieren.  

[Knox16]

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Das ist klar.

Ich nutze natürlich von meinen 2 x 80 Ah Nennkapazität nur 2x 40Ah effektiv. Und trotzdem

Wenn der Hauptverbraucher die Kühlbox ist, ist der Stromverbrauch im Sommer am größten. Und da ist aber auch der Solarertarg in der Regel recht gut. Und 3-4 Tage schlechten Ertrag bekommt man mit 80Ah nutzbarer Kapazität schon weggepuffert.

 

[ami2020]

Ok, vielleicht hab ich mich nicht richtig ausgedrückt.  Die Frage war: Hat schon mal jemand eine LifePO4 als dritte Batterie in seinen oder ihren Bus installiert?

 

[redone]

Hallo ami 2020,

so wie du dir das vorstellst, glaube ich nicht, dass das jemand hier installiert hat.

Ich fasse zusammen:

Kapazitätserhöhung durch zusätzlichen LifeP0 Akku

Kein Eingriff ins Lademanagement des Fahrzeuges.

Meine Idee dazu:

z. B. Dometic Estore

zum Laden einen Laderegler von z. B. von Votronic (mit oder ohne Anschlussmöglichkeit von PV, Netzstrom)

Abgriff von Batterie Plus könnte über die Zweitbatterie unterm Fahrersitz erfolgen oder besser direkt an der Starterbatterie.

Dynamo Plus am Trennrelaise (sofern der T6.1 Multivan eines hat) abgreifen.

 

So richtig Mark?

 

Gruß Charly

 

 

 

 

[Knox16]

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Das denke ich auch.

Eher schon hat jemand eine Lösung in der Richtung:

Also eine in sich geschlossene Einheit aus Batterie, Lademöglichkeit und natürlich Entnahmemöglichkeiten.

Das muss man natürlich nicht fertig so kaufen, sondern kann sich das auch selbst zusammenstellen. Dann ist man wieder (fast) bei einer klassischen Zweitbatterie-Anlage. Nur halt noch mal eine zusätzliche, bei der man dann die Wahl hat, diese an die Starterbatterie, oder an die (erste) Zweitbatterie zu hängen. Allerdings ist natürlich die Anbindung mit Trennrelais hier gar nicht möglich (ich halte ja auch bei der eigentlichen Zweitbatterie nicht viel davon).

Also Anbindung an die vorhanden Batterien mit einem Ladebooster. Da mit Solar geladen werden soll natürlich auch einen Solarregler. Und ggf. ein Landstrom-Lader.

Da an der eigentlichen Zweitbatterie ja auch noch Verbraucher hängen, sollte diese natürlich auch von Solar und 230V geladen werden (ist eigentlich 230V/Landstrom ab Werk verbaut?).

Und dafür gibt es jetzt viele Möglichkeiten!

Was die Solarladung angeht, kann man die Votronic Duo nehmen, die bei voller Hauptbatterie einen Nebenladezweig bieten (normalerweise für die Starterbatterie). @ibgmg hat wohl einen Solarregler (weiß gerade nicht, welcher), der 2 frei einstellbare Ladezweige bietet. Das wäre hier wohl noch besser.

Man kann das aber auch über den Ladebooster hinbekommen. Die größeren Modelle (und die Triple Geräte) von Votronic bieten Rückladezweige. Außerdem kann man wahlweise auch statt der Aktivierung mit D+ eine rein Spannungsgesteuerte Regelung wählen.

Votronic bietet alle Bedienungs-/Montageanleitungen auf der Homepage an. Dort kann man sich also mit den verschiedenen Betriebsmodi vertraut machen und sich eine Installation/Regelung wählen. Fraglich ist dann allerdings, wie sich die Regelung in der Praxis genau verhält, besonders bei spannungsgesteuerter Regelung. Bei Anliegen der Ladespannung vom Wrks-Landstromlader wird dann eventuell der Ladebooster aktiviert und versucht, 45A zur Ladung der Drittbatterie zu ziehen. Das senkt dann die Spannung der Zweitbatterie wieder unter die Aktivierungsschwelle.

Insgesamt macht also diese dritte Batterieanlage das ganze ziemlich kompliziert. Bevor amn jetzt viel Geld in doppeltes Lademanagement investiert, könnte man auch gleich eine etwas größere Drittbatterie nehmen (200 statt 150 Ah), und die Zweitbatterie stillegen. 

Oder eben der Vorschlag von oben: Die Zweitbatterie als Doppelbatterieanlage vergrößern und schauen, ob man damit (und einer guten Solaranlage) nicht auch hinkommt und sogar günstiger fährt.

Einen gewissen Eingriff in die Bordelektrik muss man eh machen, wenn man während der Fahrt laden will.

Bearbeitet 7. Dezember 2020 von Knox16

[redone]

Hallo Mark, wieder was dazu gelernt.  Danke dafür

[ami2020]

Danke für die vielen Ideen. Das hat mir einigen Anstoß gegeben. Ich werde auf alle Fälle berichten wenn ich fertig bin mit der Umsetzung. Heute kommt glaub ich der Akku.

[BMW69]

Wieder was von @Knox16 gelernt und werde nach der Garantiezeit daher gleich auf die Lösung mit der größeren Drittbatterie setzen.

 

Bin aber sehr gespannt auf Deine Erfahrungen mit dem bestellten Akku @ami2020