Luftdruck bei AT Reifen 235/65 R17 - wieviel Bar fahrt ihr?

[KjuP]

Servus beinand,

 

Ein Thema das immer wieder mal angesprochen wird, ich weiß.

Aber leider finde ich auch keine zufriedenstellende Aussage...

 

Zur Geschichte:

Ich habe mir ja letztes Jahr einen geseikelten T6 mit Goodyear Wranger AT Reifen gekauft. 2 Tag nach Kauf war ich damit bei "Europas größtem VW Bus Händler" im schönen Reutte (zum BearLock-Einbau). Der mich dort bedienende Meister erzählte mir dann dass er selbst auch einen Seikel-T5 hat (oder hatte) und daraufhin fragte ich ihn, mit wieviel Druck man diese Reifen denn so fährt. Ich dachte mir schon, dass ich mich durch die Sonderbereifung nicht nach dem VW-Aufkleber im Türfalz richten brauche 😉

Seine Aussage war dann "Solche Reifen kannst du locker mit 3,1 oder auch 3,3 bar vorne und hinten fahren". Gesagt, getan. Bzw. dort gleich so umgesetzt worden.

 

Nun war es heute Zeit für neue Reifen und meine bestellten Pirelli Scorpion AT+ wurden beim örtlichen Euromaster aufgezogen und montiert. Der Chef dort ist ein alter Schulspezl und so habe ich gleich gefragt ob er eine Liste hat in der er für mich nachschauen kann welchen genauen Luftdruck ich bei den Pirellis, entsprechend meiner Achslast, fahren kann/muss/sollte. Seine fachliche Meinung war erst einmal, geschätzt, vorne 3,0bar und hinten 2,7 bar (circa). Ein Mitarbeiter hat aber derweilen extra bei Pirelli angerufen um sich zu erkundigen, da auch bei Euromaster keine Liste für diesen Reifen zum nachschlagen vorlag. Der Pirelli-Mitarbeiter am Telefon hat dann meine Fahrzeugdaten (Achslasten bei Vollbeladung, Höchstgeschwindigkeit etc.) in sein Rechenprogramm eingegeben und mitgeteilt, dass der Sorpion AT+ bei meinem T6 Beach (bei Vollbeladung) vorne und hinten mit 2,4bar gefahren werden sollte... Bei Teilbeladung entsprechend nur mit vorne 2,2bar und hinten 2,0bar! Jeweils, nach "Bedarf" oder "Gusto" auch gerne mit 0,2bar mehr.

 

Daraufhin waren alle erstmal erstaunt - inkl. Meister! Er meinte dann zu mir, dass er das sehr wenig hält und höchst ungewöhnlich findet und annimmt dass der T6 damit eventuell extrem schwammig fahren würde. Wir haben uns dann auf 2,6bar vorne und hinten geeinigt und gesagt dass ich es mal teste und verschiedene Drücke ausprobiere.

Die Heimfahrt war etwas "weicher" als die Hinfahrt zuvor mit den Nokian Winterreifen, aber ok. Mag auch einfach am neuen Reifen an sich liegen. So weit so gut.

 

Jetzt aber meine Sorge, bzw. was ich vermeiden möchte:

Die bisherigen Wrangler AT3 habe ich im letzten Sommer dann (nach der Empfehlung vom Österreicher) mit 3,1bar gefahren. Sie waren jetzt dann aber an der Außenseite (vor allem an der Vorderachse) deutlich verschlissener als innen. Meine nun abmontierten Winterreifen waren dafür an der Innenseite der Lauffläche der Hinterachsräder mehr abgefahren... Alles bisl seltsam.

 

Lange Erzählung kurzer Sinn:

Damit ich mir die neuen ATs jetzt nicht auch gleich wieder "schief" abfahre, zumindest möglichst nicht aufgrund von falschem Luftdruck, meine Frage nach euren Erfahrungen und Empfehlungen für den von Euch gefahrenen Luftdruck bei AT-Reifen am T6?

Idealerweise natürlich, wer den Scorpion AT+ schon länger fährt, Erfahrungen zu genau diesem Reifen?

 

Falls sich dann trotzdem wieder ungleiches Abfahren abzeichen sollte, wird wohl doch mal eine Achsvermessung mit Seikeldaten nötig.

 

Wer bis hierhin gelesen hat: Merci fürs durchhalten! Aber wie ihr seht: auch von "Meistern" gibt es hier wohl sehr unterschiedliche Aussagen und Empfehlungen...

 

Danke Euch und viele Grüße vom T-see

Quirin

 

[PaulMZB]

Servus Qurin,

 

ich fahre ja auch schon seit längerem mit verschiedensten AT und MT-Reifen durch die Gegend. Yokohama, Grabber, Malatesta und nun seit 2 Monaten auch die Scorpion AT+.

Auch ich habe natürlich immer schon das Problem, eine fixe Aussage zu dem passenden Reifendruck für den Cali mit 3,2 t Gewicht,zu bekommen.

Ich fahre nun schon länger mit 3,5 bar auf allen Rädern und mir ist bisher kein ungleicher Verschleiß aufgefallen. Lageangepasst wird im Gelände der Druck natürlich deutlich abgelassen.

Wie es mit den Pirellis sein wird, bleibt abzuwarten - ich bin gespannt.

Lass uns da bitte in Kontakt bleiben und vielleicht treffen wir uns ja (wieder) beim Sommer-Stammtisch im September (so er denn stattfinden darf) und können uns da am Objekt austauschen.

 

Grüße aus Schleißheim,

 

Paul

[Q-RockZ]

Hallo. 

Ich fahre meine Pirelli Scorpion AT Plus mit 3,4 vorne, 3,5 bar hinten. Das ganze seid 15000km. Alles super soweit. Wenn es matschiger wird auf Waldwegen müsste ich runter gehen, bin ich aber eigentlich zu faul zu und bin bislang noch nicht stecken geblieben. Aber ein- zweimal brauchte ich die Sperre 😎

[KjuP]

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Servus Paul,

 

Ok, schonmal interessant zu wissen dass Du bisher bei allen ATs mit dem gleichen Druck gefahren - und dabei immer gut gefahren - bist. Ich selbst hätte vom Gefühl her auch auf über 3bar getippt... 

Aber dass die Aussage quasi direkt aus Pirellis Rechenprogramm stammt und so dermaßen von allen anderen Meinungen abweicht hat mich dann schon sehr überrascht, und auch irritiert.

 

Jetzt steht der Cali momentan mit 2,6bar unten im Hof und ich hab vorher noch zu meiner Freundin gesagt dass die Reifen leicht „platt“ wirken und ich morgen mal den Druck erhöhen werde.

 

Insgesamt sind dann doch 3 Werkstattmeister, ein Mechaniker, Du sowie @Q-RockZ als auch mein Bauchgefühl für Drücke „über 3bar“.

Da steht die Aussage von Pirelli (auch wenn man ihr eigentlich viel Gewicht zusprechen möchte/würde) ziemlich alleine da...

 

Ich werd dann morgen zumindest mal auf 3,0 erhöhen und testen. Der Beach ist ja nicht ganz So schwer wie ein ausgebauter Cali 😉 Und ganz so bockhart möchte ich es eigentlich auch nicht weils mir ganz gut taugt wenn die Reifen noch gut was abfedern 😬

 

Merci jedenfall schonmal an Euch beide für Eure schnelle Rückmeldung!
 

Achja: zum nächsten Stammtisch kommen wir sehr gerne! Hatten den Sommerstammtisch eigentlich schon angepeilt und ich hab immer nach nem Thread dazu Ausschau gehalten - dann kam Corona 🙄 Ich hoffenich bekomms dann fürn Herbst rechtzeitig mit ums einplanen zu können!

 

Gsund bleim!

Quirin

 

 

[velomox]

Hallo zusammen,

 

wir haben auf Anraten unseres Reifenspezis auch v+h 3,5 Bar drin - bei 3,2t. 
 

Bisher kein unregelmäßiger Verschleiß. 
 

VG Willy

[bvddobb]

Wir, aufgelastet auf 3,25 T, fahren 225/70/R16 Michelin Latitude Cross als AT Sommerreifen, auf 3,4 Bar Normaldruck, verringert bis auf 3,1-3,0 auf Fels/Schrott, bis auf 2,5 in Sand. Meist gleichmässiger Verschleiss.

[RoSchi]

Hallo zusammen,

 

ich bin bzgl. der Drücke auch recht irritiert gewesen. 
 

T6 California Beach, 4M, DSG und vieles weiteres, was Gewicht auf die Waage bringt. 

Gewechselt habe ich ebenfalls auf 235/65/17 (allerdings Falken Wildpeak A/T AT3WA). 
mein Reifenhändler hat da ganz entspannt an der VA und HA 3,5 Bar aufgefüllt. Da wir uns aber alle unsicher waren, habe ich direkt bei Falken nachrechnen lassen. 

Ergebnis:

Volllast, kalt VA 2,6 und HA 2,5 Bar. Somit also ähnlich zu den Drücken, die Pirelli empfiehlt. 
ich persönlich finde das recht wenig, aber er fährt sich gut damit. 

[Martin1967]

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So eine Aussage habe ich von Michelin auch erhalten.
Auf Nachfrage zum Reifendruck meiner LT Cross 235/65R17 wurde mir mitgeteilt, dass es sich bei den 2,5 bar um den auf meine Achslasten bezogenen Mindestdruck handelt, die Reifen aber  auch 3,5 bar vertragen (Maximum lt. Aufdruck). 
Viele Grüße aus Rosenheim 

Martin

[Plindner]

Ich fahre den Falken Wildpeak 255/55 R 18 unter einem auf 3,5t aufgelasteten Ocean auf Empfehlung von Terranger mit 3,4 bar vorne und hinten. Ob das optimal ist? Keine Ahnung, mir fehlt der Vergleich.

Hat eigentlich mal jemand den Verbrauch bei unterschiedlichem Reifendruck verglichen? Oder sogar die Bremswege? Oder dazu wenigstens ein "Bauchgefühl" 😉😄?

Peter

[KjuP]

Also mit dem vollgepacken Beach (ca 3100kg) sind wir mit den Pirellis mit 3,5 bar hinten und 3,3 bar vorne in den Urlaub gefahren.

Das war gefühlt ok.

Im Alltag ist das aber natürlich  sehr „hart“ und unkomfortabel. Daher bin ich wieder auf 3,0 bar gegangen.

 

So richtig zufrieden bin ich aber mit keinem Druck bisher. Die Reifen fahren sich vorne auch an den Außenflanken stärker ab und bekommen/haben einen Sägezahn. In gewisser weise scheint das zwar „normal“ zu sein beim Bus, aber toll isses trotzdem nicht…

 

Mit den von Pirelli empfohlenen niedrigen Drücken (siehe früherer Beitrag) fährt er zwar angenehm weich (logisch) aber der Verbauch war höher und die Reifen wölben sich an der Standfläche schon sehr deutlich nach außen… was mir wiederrum auch nicht so taugt wenn ich mir denke ich fahre damit dann durch Kreisverkehre etc. Das muss ja dann „schwammig“ werden.

 

Also weder die vom Autohaus/Reifenhändler empfohlenen 3,3 bis 3,5 bar bei Normalbeladung, noch die von Pirelli empfohlenen Drücke finde ich befriedigend.

Wewegen ich jetzt immer irgendwo zwischen diesen Werten „rumexperimentiere“. 🤷🏼‍♂️
 

Interessant allerdings, dass die Hersteller anderer ATs, wie von Euch geschildert, auch an den Empfehlungen von Pirelli liegen… scheint ja was dran zu sein.

 

Falls da jemand eine goldene Formel hat oder tatsächlich passende Erfahrungen: immer her damit

 

Grüße vom Tegernsee

Q

[whitelimo]

Servus, ich bin gerade bei der Recherche auf diesen Thread gestoßen und würde gerne nochmal eure Erfahrungen abfragen.

Ich fahre 225/65 R17 Cooper Discoverer auf dem leichten Camper (2400kg leer) und habe gerade von der Werkstatt beim Reifenwechsel 3,5 bar reinbekommen. Das ist viel zuviel (auf dem Reifen steht 50 PSI = 3,44 bar max) und fährt sehr polternd.

Letzte Saison war ich mit 3.0 vorne und 2.8 hinten unterwegs, das war okay, aber die Reifen sehen schon beim Stehen irgendwie nach zu wenig Luft aus. Außerdem sind sie seitlich schon sichtbar abgefahren (nach ca 15.000 km)

Der empfohlene Luftdruck von Cooper ist für meinen Bus 2.5 bar. Die rechnen irgendwie von der maximalen Traglast des Reifens (der hat LI 106, also 1900kg/Achse) und dem max Druck von 50 PSI runter.

Mit 2.5 bar fährt sich der Dicke sehr schwammig und es sieht wirklich nach Platten aus.

Ich bin also auch etwas ratlos.

 

By the way, hat jmd einen Tip für einen kompakten Kompressor mit Anschluss an den Zigarettenanzünder? Also einen, mit dem ich fix von 2.3 (im Gelände bei langsamer Fahrt genial!) wieder auf Normaldruck komme. Mein billig-Kompressor braucht da ewig.

[velomox]

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Servus zurück,

 

Zigarettenanzünder und leistungsfähiger Kompressor schließt sich aus. Unserer zieht 40A direkt per Klemmen aus der Batterie, besser bei laufendem Motor. 
 

Wenn Du den Typ wissen willst sag Bescheid. Dann schau ich nach was wir rumfahren. 
 

[whitelimo]

das hatte ich befürchtet.

Heißt das im Umkehrschluß, dass alle Kompressoren, die "nur Ziggi" haben, nix leisten? Wie laufen denn diese Kompressoren, die bei PKW im Notfallkit dabei sind? (hab sowas nicht)

[Bertram-der-Bulli]

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Ich hab mir den besorgt…

Konnte ihn aber noch nicht richtig testen…

 

Von den Werten her sollte er kein Problem mit vier PKW-Reifen haben…

Bei dem Preis kann man das mal testen, finde ich…

 

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[miq]

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Habe genau den mit einem anderen Aufdruck. Hat damals mit Tasche und Adaptern ~30€ gekostet. Kabel ist schön lang.

Leider braucht er lange um +0,2bar in den Reifen zu bekommen und der Schraubanschluss ans Autoventil ist auch fummelig.

 

Aber besser als nichts, ich habe ihn fast immer dabei. Das einzige mal wo ich das Ersatzrad aufziehen musste, hatte ich ihn natürlich Zuhause gelassen 😒