Project - Votronic Triple und CU Integration in einem California Coast 2017

[ThomasM]

Hallo, 

 

ursprünglich wollte ich mich in den Thread von Ibgmg einklinken da dieser ziemlich genau meinem jetzigen Vorhaben gleichkommt. Nach weiterer Recherche und den daraus resultierenden Fragen, die ich bis dato noch nicht abschliessend klären konnte, mache ich daher einen neuen Thread auf.

 

Ich habe vor meinen Coast mit einem Votronic Triple 30/20/250 nebst LCD-Charge Control S auszustatten.  Darüber hinaus möchte ich dies auch sauber in der CU integriert haben. Das vorhandene 220V Ladegerät soll im Cali bleiben.

 

Ich gehe dabei davon aus, dass sich der Triple auch im 220V Modus parallel zum vorhandenen Ladegerät nutzen lässt. Diese Annahme fusst auf der Überlegung, das sich der Triple im Parallelbetrieb nicht anders als ein gewöhnlicher Solarregler im Parallelbetrieb zum werkseitigen 220V Ladegerät verhalten sollte. Und über diese Art von Parallelbetrieb (220V/Solar) wurden noch keine Probleme berichtet.

 

Die erste Frage bezieht sich auf die CU Integration (ich habe das Votronic Set aus dem Shop). In dem Schaltbild aus dem Shop wird der Solarregler über eine gelbe Leitung über das CU Solarcontrolmodul mit 12 V Plus aus der Starterbatterie versorgt. Siehe Schaltbild:

 

 

Da der Tripple ja ohnehin die 12V Plus von der Starterbatterie abgreift (er ist ja auch ein Ladebooster), stellt sich die Frage wohin mit der gelben Leitung?

• Zusammen mit dem 12V Plus der Starterbatterie am Triple anschliessen, oder
• nicht anschliessen, da der Triple ohnehin mit 12V der Starterbatterie versorgt ist.

Ich tendiere zu Letzterem, da ich nicht wüsste, für was der Triple nochmals diese 12V benötigen sollte.

 

Teilt ihr meine Überlegungen oder hab ich was übersehen?

 

[ThomasM]

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Hallo, 

nochmals als Frage ans Forum: Was tun n meinem Fall mit der gelben Leitung? 

 

@Tom50354: Was ist Deine Meinung?

 

Danke und Gruss...

 

 

[Tom50354]

Ich kenne das Votronic Triple 30/20/250 nicht.  Es scheint nicht geeignet für meine CU Schaltung zu sein. 

Die Gelbe Leitung gibt das Signal, dass die Sonne scheint.  Wenn das Votronic Triple 30/20/250 sowas nicht kann ist es nicht geeignet und es wird nicht funktionieren. 

[ThomasM]

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Hallo Tom, Danke für die Info.

Scheint so als hatte ich deine Schaltung fehlinterpretiert. Konkret nutzt also deine Schaltung den Pufferausgang für die Starterbatterie als Signal zur Erkennung der Sonne.

 

Der Votronic Triple hat einen Schaltausgang, welcher dann ein Signal ausgibt,  sobald er lädt (Netz, B2B und Solar), siehe Bild.

 

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Dieser liesse sich doch vermutlich analog deinem Ansatzes genauso verwenden. Liege ich da richtig?

Da dies aber dann in allen Ladearten (Netz, B2B, Solar) der Fall wäre, könnte es dann noch passieren, das im Fahrbetrieb (also B2B) anstelle des Generator Signals dann auch der Netzstecker angezeigt wird. Dies Nebenwirkung wäre gut verschmerzbar.

 

@Tom50354: Kannst Du mir sagen, was bei Deiner Schaltung im Fahrbetrieb (also Lichtmaschine) mit paralleler Solarladung (weil fest auf dem Dach montiert), in der CU angezeigt wird? Der Generator oder der Stecker?

 

Danke für den Tip...

Gruss

Thomas

[BulliWien]

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Schau mal hier - oder wie der sozialdemokratische Altbundeskanzler Fred Sinowatz gesagt hätte: "Es ist alles sehr kompliziert..."

 

 

Liebe Grüße,

Martin

Bearbeitet 23. April 2020 von BulliWien

[ThomasM]

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Hallo Martin,

 

danke für die Info. Leider hilft sie mir nicht wirklich weiter, da ich nicht das Signal "Netzanschluss vorhanden" benötige. Ich brauche einen Trigger, sobald der Triple Ladeaktivität ausführt (notwendig eigentlich nur bei Solar). Ich denke, dass ich das mit dem oben genannten Ausgang TR (12V, 1A) realisieren kann. Dieser entspricht dem "Start Plus" eines MPP 165 (ebenfalls 12V 1A), welcher allerdings nicht für eine optische Anzeige gedacht war, sondern vielmehr zur zusätzlich Ladung der Starterbatterie. @Tom50354 hat in seiner Schaltung lediglich diesen Ausgang als Trigger missbraucht.

 

Hinsichtlich der Anzeige (Symbol) in der CamperUnit habe ich mir folgenden Vergleich überlegt

 

CU Integration mit MPP 165                     geplante CU Integration mit Triple

Laden durch:             CU Anzeige:                      Laden durch:           CU Anzeige

 

Netz                  ->      Netzstecker               Netz                  ->             ?

Solar                 ->      Netzstecker               Solar                 ->        Netzstecker

Netz +  Solar   ->      Netzstecker                Netz + Solar    ->        Netzstecker

Lima                 ->      Generator                   Lima                  ->             ?

Lima + Solar    ->             ?                           Lima + Solar     ->             ?

 

Ich denke, wenn überhaupt Unterschiede in der Anzeige sein werden, dann hinsichtlich der Anzeige, nicht aber in der Berücksichtigung des Ladestroms (durch den Stunt) in dem Cali Boardcomputer.

 

Gruss

Thomas

 

 

 

 

 

[BulliWien]

Du hast Recht Thomas - falsche Baustelle, sorry. Hatte auf dem Ausschnnitt nicht genau geschaut. Mangels CU fällt mir dazu sonst leider gar nichts ein. Viel Erfolg!

Liebe Grüße, Martin

[ThomasM]

Jetzt gibt’s kein zurück mehr 😣😬

 

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[ThomasM]

Operation beendet, Patient erfreut sich wieder bester Gesundheit 😌

 

Es funktioniert alles so, wie es geplant war, d.h. Einbau eines Voltronic Triple VBCS 30/20/250 in einen California Coast 2017 nebst Integration in die Camper Unit und Einbau eines Green Cell Pure Sinus Inverters mit 500/1000 Watt.

Die Integration des Votronic Triple in die Camper Unit funktioniert mit dem Votronic Kit aus dem Shop, welches eigentlich "nur" für einen reinen Solar Regler vorgesehen war. Das gelbe Kabel, dass als Trigger für das CU Modul dient muss dabei mit dem OK/TR (auf TR geswitched) verbunden werden. Der Abgriff für den D+ kann über die vorkonfektionierte Steckerkombi für das Trennrelais (welches natürlich nicht mehr gebraucht wird) erfolgen. Da diese Steckerkombi eigentlich für ein Durchschleifen wieder hin zum Trennrelais vorgesehen ist, bleibt die entsprechende Rückleitung ungenutzt.

 

Hinsichtlich der Anzeige bei der CU Integration ist auch alles wie es sein soll, d.h. bei Solar oder Netz oder Beides erscheint das Steckersymbol und im Fahrbetrieb das Generator Zeichen.

 

Anzeige Solar:

 

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Den Parallelbetrieb der beiden 220V Ladegeräte wäre möglich, allerdings habe ich das VW Ladegerät trotzdem abgesteckt (220V Stecker). Ich war mir einfach nicht sicher, wie sich die Ladekurven der beiden Ladegeräte zueinander verhalten. 

Die 220V Leitung des Triple liegt im Moment hinter dem Fahrersitz in der Ecke und kann bei Bedarf einfach in die Steckdose rechts oben am Küchenblock eingesteckt werden.

 

Somit habe ich nun neben für die Bordbatterien Solar, einen Ladebooster mit 30A, ein Netzladegerät mit 20A und für die Starterbatterie 4A sowohl mit dem Netzladegeräte als auch bei Bedarf mit Solar.

 

Da ich weder eine Kaffeemaschine, noch einen Fön mit 220V betreiben will ist der GreenCell Inverter für meine Zwecke mit 500 W Dauerleistung mehr als ausreichend dimensioniert um meinen Laptop dauerhaft leise zu bestromen.

 

Im Solarbetrieb lieferte heute am Nachmittag eine 110 Wp Solartasche von Solarswiss ohne Probleme 80W.

 

 

Der Umbau war relativ aufwändig, jedoch mit entsprechend Sorgfalt gut zu machen. Mein 3D Drucker war auch hier wiedermal sehr hilfreich.

 

Einbau in die Sitzkonsole Beifahrersitz:

 

 

Sitzkonsole Fahrersitz - vorne rechts das CU Integrations Modul, welches sich (mit ein wenig Feilen) in eine vorhanden Halterung von VW einschieben lässt

 

 

Der übliche Einbau des zugehörigen Charge Control. Schön hier ist nun auch die Möglichkeit zwischen Solar oder Netzbetrieb umzuschalten (sollte beides vorhanden sein) und bei Bedarf den Netzbetrieb auf 2A zu limitieren ...

 

 

 

Kleine Spielerei um die 16 mm2 für Bord und Starterbatterie abzusichern:

 

 

Damit ist wieder ein weitere Projekt am Cali beendet. Mal schauen, was als nächstes kommt 😀

 

Gruss

Thomas

 

 

[Radix]

Hallo Thomas,

schöner Einbau des Voltronic Triple VBCS 30/20/250 mit der Einbindung in der CU aber hätte denn nicht der kleine Lade-Wandler VCC 1212-30 gereicht ?

 

Grüße Andy

[ThomasM]

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Hallo Andy,

 

deine Frage ist natürlich mehr als berechtigt. Ja als reiner Poster hätte der VCC 1212-30 durchaus gereicht. Ich hatte ihn ja mal und er hat durchaus brav seinen Dienst verrichtet.

Ich bastel halt gerne am Cali rum und so entstehen dann auch Projekte, die nicht zwingend notwendig wären. Aber wieviel Umbauten kann man hier im Forum finden, bei denen selbige Frage berechtigt wäre. Streng genommen kann man mit dem Cali ab werk schon prima in den Urlaub fahren und fast nichts (mit Ausnahme guter Matrazen) ist wirklich notwendig. 😉

 

Wenn du jetzt den kleinen 12-12-30 mit nem Triple vergleichst, d.h. in meinem Fall auf den kleinen Poster auch noch einen Solarregler und ein zusätzliches Ladegerät für die Starterbatterie oben mit drauf nimmst, so bist du preislich nicht mehr weit vom Triple entfernt. Nur hast du mit mehreren einzelnen Geräten immer das Problem, dass sich die Ladekurven dieser bei Parallelbetrieb ins Gehege kommen können und dadurch evtl. die Batterien in Mitleidenschaft gezogen werden.

 

Der Triple vermeidet dieses und  bietet alles schöne integriert und bietet darüber hinaus zusätzliche Features:

• mit dem zusätzlichen Charge Control eine gute, einfache Fernbedienung, mit dem man auch weitere Features aktivieren kann
  • Beschränkung der 220V Stromaufnahme auf 2A
  • Umschalten von Solar auf Netz im Falle beides ist angesteckt
• Pulser: Blei-Batterie-Regenerierung bei Standzeiten automatisch zweimal wöchentlich gegen schädliche Säureschichtungen.

• Ladekabel-Kompensation: Spannungsverluste auf den Ladekabeln werden automatisch ausgeregelt.

• Ladehilfe für tiefstentladene Blei-Batterien: Schonendes vorladen der (Blei-Säure, -Gel, -AGM)-Batterie bis 8 V, dann

  kraftvolle Unterstützung der Batterie bei eventuell noch eingeschalteten Verbrauchern.

Wie gesagt ich bastel halt gerne und zu Corona Zeiten bieten sich grössere Projekte ja an ...

 

Gruss

Thomas

 

 

 

[MrHank]

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Moin Thomas,

es ist bei Dir schon länger her, aber vielleicht kannst Du mir trotzdem kurzfristig helfen:

 

Das Ladegerät im Schrank hinten ist bei mir fest mit einem Clipschalter ausgestattet; eigentlich möchte ich das Ladegerät komplett entfernen. Hast Du die Clipverbindung bestehen gelassen? Siehe Bild unten.

 

Danke Dir
Timm

*edit: Bild hinzugefügt

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Bearbeitet 15. Juni 2022 von MrHank

[MrHank]

Insbesondere frage ich mich, wieviel Volt über das Gelb-Rote Kabel fließen sollen. Und wohin diese gehen.. Jemand einen Tipp?

 

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[themrg]

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Stromlaufplan ansehen? Ist die Frage noch aktuell?

[MrHank]

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Moin,

Stromlaufplan durchsucht, aber nichts zur Funktion des Kabels gefunden.
Das Originalbatterieladegerät habe ich einfach abgeklemmt und raus genommen. Scheint auch so zu funktionieren, fahre nun seit mehreren Monaten so herum.

Einzig die wirklich korrekte Batteriemessung habe ich noch nicht im Griff, weder am Votronic-Gerät noch in der CamperUnit - vermutlich weil hier oder dort doch noch Verbraucher direkt entnehmen. Wenn mans weiß, okay.
Grüße